主页 > imtoken百度 > 杜比看世界第十二期：专访牛顿项目创始人徐继哲

杜比看世界第十二期：专访牛顿项目创始人徐继哲

imtoken百度 2023-06-08 07:20:36

传播知识，获得成长。距离2018年底只剩下一个月了，《看世界的杜比》也进展到了第十二期。继上期国民党立委徐玉仁邀请参加专访后，本期特邀嘉宾为牛顿创始人徐继哲。

先生。徐继哲在互联网和区块链行业拥有丰富的经验。 2005年创立开源社区，2011年加入电商好乐麦任CTO。2014年徐继哲先生从好乐麦离职后，先后创办了3D打印、智能硬件、手游、人才等创业项目招聘。后来，他以联合创始人的身份加入亦来云，并于 2018 年创立了牛顿项目。

在本次采访中，杜比网记者就比特大陆上市、区块链社区运营、以太坊发展等行业最新动态向徐总提问。未来的问题。徐老师给出了很好的回答。深感徐继哲先生无私奉献的精神，度比网也将努力为大众普及知识。

在各位热心读者的支持下，度比网推出的《度比看世界》访谈节目已进展到第十期。采访的专家跨越了政治、商业、科研等领域，涵盖五大洲三大洋。

杜比坎世界是世界上第一个节目，也是中国第一个节目。海外区块链行业专家向中国投资者传授行业知识。过去几期，杜比看世界以线上活动的形式进行，并在杜比网旗下300多个社区同步播出。

作为一项福利，我们将免费向每一位Dubi.com用户传播海外名人的见解。在此，度比网感谢所有观众朋友的支持。您的支持和鼓励是我们持续成功的关键。

采访

—————————————————————————————————————————————

杜比网专访记者：1、能谈谈你加入牛顿基金会之前的经历吗？您第一次接触区块链是什么时候？

先生。徐继哲：我早年在东软和新浪从事计算机技术开发。 2011年加入垂直电商好乐麦，2014年正式创业。2016年开始更多地参与区块链项目。进入区块链行业，对我来说，其实是多年来自然积累的结果，而不是深思熟虑的选择。

早在2005年，我就创立了自由软件社区——哲学社区，在中国大力推广自由开源软件理念、技术、社区文化等，促进中国与国际社区的交流与融合。作为比特币的底层技术，区块链本身具有开源、开放的特点。 Satoshi Nakamoto 的比特币设计最初发表在开源社区，以产生更大的影响。随着哲学社区的发展，我开始与来自世界各地不同国籍的开源社区的朋友们密切互动。我第一次接触比特币是在 2011 年，当时人们更关心加密货币而不是区块链技术本身。区块链技术作为比特币的底层技术，在比特币逐渐发展后才真正受到广泛关注。此后，我一直密切关注区块链技术的发展及其未来可能的应用方向。 2016 年底，我开始更多地参与区块链项目。 2018年初，我发起牛顿项目，带领团队共同打造面向商业的社区经济基础设施。

2、您为什么创建牛顿基金会？基金会的愿景是什么？

牛顿项目的初衷源于牛顿团队对当前商业模式的简单思考。从目前的商业角度来看，大多数为商业生态做出贡献的人并没有享受到他们应得的利益。生态增长带来的好处被少数人夺走。目前的经济模式是绝大多数人贡献，只有少数人受益。比如我们每个人的买买买行为，让电商平台的价值不断飙升，但消费者不是股东，消费者并没有从平台的增值中受益。我认为这不是一个好的激励模式。

从激励机制上看，更好的模式应该是“人人贡献，人人受益”。正是通过这种简单的想法激发了牛顿团队开始这个项目。借助区块链等技术，打造由非营利基金会管理的社区经济，实现“人人贡献、人人受益”的经济模式。例如，连锁零售平台NewMall将是我们的第一个商业应用场景。对于商家来说，NewMall的平台费用将比传统电商平台费用减半。同时，商家必须以NEW的形式支付平台费用。牛顿基金会作为非营利组织，不会保留任何平台费用作为利润。所有平台费用将以NEW的形式奖励给参与者。用户可以通过购物、浏览广告、推广等行为获得NEW的奖励。

这与传统的激励模式不同。牛顿经济模型要解决的痛点是激励机制的规模化问题，而不是成本和效率的问题。借用技术手段规模化公平合理的激励机制，最终实现“人人受益”的愿景，我认为这将是一件意义深远的事情。基于以上考虑，我们成立了牛顿基金会，并通过基金会这个非营利组织发起了牛顿项目。

3、您是一位连续创业者，参与过互联网和区块链项目。你认为互联网创业和区块链创业有什么区别？区块链行业最吸引你的因素是什么？

我于2014年创业，先后建立了3D打印、智能硬件、手游、人才招聘等项目。在很多行业的经验积累和自己对行业模式的观察和思考之后，最终选择了ALL IN区块链。区块链行业和过去的互联网行业的区别在于，它改变的不是成本和效率，不是生产力，而是生产关系。所以你会发现，大部分公司从互联网向移动互联网过渡，通常比较顺利，因为它仍然是进一步强化成本和效率的工具，但在区块链行业创业就不一样了，因为它需要三个维度去中心化。第一个维度是技术维度。例如，比特币没有中央银行系统，也没有中央数据库。通过技术的去中心化，它变成了 10,000 个分布式账本。这也是目前大多数人对区块链去中心化的认知，基于这个层次的去中心化比较简单。第二个维度是它分散了组织结构。这实际上是关于“人”的去中心化。第三个维度更核心，即通过代币载体将中心化机构的净利润去中心化。对于传统公司来说，大部分模式都是股东持股，利润不太可能分给所有人。吸引我进入这个行业的最大因素是，只有区块链才能实现这三个维度的去中心化，以及让每个人都能从经济增长中受益的愿景。

另外，就我前面提到的个人经历而言，我认为我进入区块链行业也是多年实践的自然结果。

4、对于初创公司来说，失败是很正常的。在您看来，区块链初创公司如何争取商业成功？

从最原始的想法到现在，技术本身经历了各种发展和改进，比如共识算法的改进、TPS 性能的改进等等。但是，科技必须服务国计民生，服务实体经济，服务我们的日常生活，才有真正的价值。我认为区块链初创公司要想成功，就必须服务于我们的日常生活，并拥有自己的商业经济模式。但目前很多其他项目其实只是一条公链，牛顿的定义很明确。牛顿不是“一刀切”的公链。牛顿是社区经济的基础设施。为了争取商业上的成功，我们需要从“人”的角度而不是“链”的角度来定位项目。如何更好地为“人”服务，将是区块链企业在商业上成功的关键。

此外，经济模型设计也很关键。经济模型设计符合区块链的本质。区块链项目的本质是“永动机”模型，首先提供巨大的价值储备作为未来发展的燃料，然后机器开始运转，这种燃料会产生更多的代币，从而进入正循环。我认为好的经济模型设计需要留白，不断激励，前期要保证稀缺性。因此，在牛顿代币模型中，我们设计了60%的代币总量在未来50年内通过各种激励方式发行，以保证贡献者能够持续获得激励。未来，牛顿的代币将主要发放给牛顿生态系统的贡献者。每一个贡献行为都会被激励。我们将为此设置一个精确的算法，这是我们经济模型的重要组成部分。

5、什么是社区经济基础设施？牛顿将采用什么样的方式来管理社区，发挥社区的价值？

（牛顿生态介绍视频：）

为什么叫社区经济基础设施？从经济的角度来看，经济模型的每个阶段都有一个基础设施。资本经济时代的基础设施是公司法和合同法。在未来的社区经济时代，区块链将成为基础设施。而牛顿想成为社区经济时代的基础设施。

我的理想社区应该是在遵守共识的前提下自我驱动和共鸣的。我认为社区运营的概念可以分为三个维度。低维的社区运营理念是一种参与感。在现有的架构下，公司的粉丝不可能参与公司的决策。它只是让每个人都有参与感。中间维度的社区运营理念是共振。你不仅感到投入并且强烈认同它，而且你向他人宣扬它，这就是同理心。最高维度的运作理念是共振。共振意味着每个人都会在共振的基础上与你一起行动。

一开始只有牛顿是振动的。我想出了一个主意，然后不断与其他人产生共鸣。例如，现在有一块非常坚固的玻璃。如果你一起射击，玻璃最终会破碎。这就是共振的力量。所以谈到社区治理，一个关键点是能否引发共鸣。

6、最近链改热潮非常火爆。有人说，未来区块链技术的应用将由现实走向现实。您如何看待这个问题？牛顿的区块链技术架构能否支持商业落地？

链改是利用区块链技术改造传统企业，让传统企业在链上运作，成为区块链经济组织。这种做法实际上只是利用了区块链的技术，并不能改变传统企业的盈利性质。我认为 2018 年是区块链技术的拐点。拐点之前是技术探索期。拐点过后，将会有越来越多的区块链项目定位于服务实体经济。牛顿基金会从注册第一天起就是一个非盈利组织，基因不一样。作为基础的社区经济基础设施，牛顿的定位初衷是通过区块链等技术服务实体经济。

社区里有朋友曾经评价我们的技术架构：“牛顿相当于多个区块链项目的集合”，我们也做公链、数字钱包、物联网、分布式存储、数据经济等，都是基于我们的基本技术架构：

NewChain：目前在西美、东京有测试网在运行，新加坡三个地方有十几个节点，TPS稳定在5000左右。

NewIoT：牛顿正在构建大量基于链的物联网设备，包括各种传感器，可以采集链上的视频、音频、有毒气体、温湿度等数据。

NewNet：去中心化存储基础设施。因为从体量上看，只有极少数数字资产适合上链，大量不需要上链。比如NewMall不需要上传产品视频和图片，所以Newton需要搭建存储基础设施。

NewAI：Newton 创建了一个 AI 框架，可以聚合分布式数据进行分析。需要说明的是，传统的AI技术是建立在大数据的基础上的，但是大数据是把所有的数据交给一个人，这个人拥有或者管理它，而用户失去的是利润和隐私权，所以我认为未来应该是小数据。每个人都有自己的数据。通过授权，人工智能可以将数据一起收集，完成计算，然后销毁。

原子散列：使用区块链记录、分析和识别物理世界中的事物。

其实大家都知道区块链应该服务实体经济，但现实业务场景复杂，没有足够复杂、全面、完整的底层技术支撑，空谈“落地”就是流氓。

7、你个人和团队的优势和劣势是什么？您目前面临哪些机遇，面临哪些威胁？

我认为牛顿团队有几个优势。第一个优势是我们有更多的业务资源。我自己，包括我们团队的李树斌、刘军、郭峰、徐一荣、郭洪池等，在电商行业都有多年的经验。因此，对于我们即将推出的第一个商业应用NewMall，我们团队自身的业务经验、供应链资源和运营经验都极为丰富。

第二个优势是我们团队对区块链的理解，包括哲学、技术、社区经济、社区运营、未来要建设的开发者社区等概念。每个团队的认知都比其他团队有优势。我们的顾问团队包括 Wolfram Research 联合创始人 Theodore Gray、比特币大使 Willson Lee、清华大学副教授顾学勇、重庆力帆前总裁胡定和等各领域知名人士。对全球战略的大力支持。

第三，我们的团队拥有非常丰富的技术经验。我是技术背景。团队的技术负责人夏武和孟光，在技术方面也有非常资深的经验。从今年3月公链的开发，到9月初的测试网上线实体比特币什么样子，再到主网即将发布，我们团队的技术进步很快，比区块链行业的其他项目快很多.

至于机会和威胁，我认为两者是相辅相成的。在区块链时代，每个人都需要相互交流和学习，而不是相互竞争。我认为这需要改变和突破传统的创业思维。

8、目前世界上基于以太坊的各种代币有近18000种，其中不乏空气币和欺诈币。受此因素影响，ETH 价值在熊市中下跌。 90%，你如何看待以太坊的未来？你认为以太坊的崩盘会给其他公链带来机会吗？

以太坊因其智能合约功能而成为超级铸币厂。前 100 名甚至前 500 名 TOKEN 的每一笔交易都会消耗以太坊，所以以太坊是有功能需求的。从这个角度来看，以太坊是有其价值的。而对于其他公链来说，他们的机会也应该在于自己的定位，这与以太坊的未来关系不大。

9、一些多项目负责人鄙视产品，重视运营。作为资深区块链创业者，您对区块链产品有什么看法？

区块链产品必须服务于自己的定位和目标。牛顿项目希望基于区块链等技术开发各种产品，真正实现商业应用。

牛顿的产品在交易处理速度、技术方案、产品功能等方面都具有非常高的商业化水平。目前，主链NewChain TestNet可以达到5000-10,000TPS。牛顿钱包NewPay可以提供快速、跨境支付，转账可以秒收。区块链浏览器 NewExplorer 可以轻松查看交易记录。 NewIoT 为物联网带来了创新功能。

我觉得我们现在的产品本身很友好，很简单好用，而且我们的用户也可以通过多种渠道反馈意见和建议，客服会实时回复。

10、传统投资以项目的收购上市为成功标准。您认为区块链项目的成功标准是什么？对你来说，牛顿要走多远才算成功？

我认为区块链项目成功的标准是看它是否能够服务实体经济和民生。所有的技术发展都经历了从技术探索到商业化的转变。比如早期的蒸汽机，它只是一个原始模型，没有办法让火车跑起来。但是当这项技术成熟到一定时期，就会出现一个拐点，它会逐渐转向服务，服务民生，服务我们的生活。过去所有的技术发展，包括电力、蒸汽机、计算机、互联网，都经历了这样一个从技术探索到商业化的转变。区块链也是如此。现有的很多区块链项目都处于技术探索期。

牛顿也是如此。牛顿项目只有服务实体经济和民生，才是成功的项目。牛顿项目的愿景是“每个人都应该从经济增长中受益”，那么，具体来说，我希望牛顿能够在短期内在全球范围内建立起足够的影响力来服务一亿人，首先在这个经济模式中“人人贡献，人人受益”在亿人范围内实现。

11、您有海外扩张的计划，能谈谈您的全球战略吗？

我们一直强调全球化战略，本土化运营，为不同国家和地区的朋友提供服务，带来价值。

4月牛顿官网发布当天，同时出现了一个海外社区，于是牛顿的第二轮代币兑换自然而然地变成了国际交易所，89个KYC申请超过10000份。

牛顿共有43个牛顿社交媒体群，由来自全球24个国家和地区的朋友建立。牛顿官网已推出16种语言，未来将支持共20种语言。预计四季度末NewMall发布时，海外版也将同步发布。

12、牛顿最近在海外活跃吗？

上月18日，牛顿的顾问西奥多·格雷先生代表牛顿出席了2018火星区块链纽约峰会。他在“公链治理与应用”属性和应用前景的小组讨论中阐述了牛顿项目的创新之处。他在峰会上提出了一个非常尖锐的观点：“我们没有想过杀手级应用是什么，就像1990年代的互联网一样，我们无法想象未来会是什么样子。我们无法想象的原因想象一下杀手级应用会是什么样子，因为存在基础设施问题实体比特币什么样子，一个快 100 倍的解决方案是不够的，可能是一百万倍。”

Previous 从月中到月底，我在日本旅行了将近半个月，会见了日本前财务大臣柳泽浩，BTCBOX交易所法务总监Akira Urushibata，日本自由软件领域的早期创始人，日本媒体COIN OTAKU等区块链及相关领域的朋友。此外，我还参加了秋叶原区块链峰会、火星财经组织的“变革者晚宴”、牛顿社区BlockTec团队组织的“牛顿全球百城之旅-东京站”等一系列活动。